*33C3 Vorspannmusik*
Herald: So. Viele spenden ihre Daten an dem Internet und wieviel, wie, welche
Auswirkung haben diese Datenströmung auf unsere Gesellschaft wird uns heute Karl
Urban darüber mehr erzählen. Karl ist ein Geo-Wissenschaftler, ein
Wissenschaftsjournalist. Vor allem freier Journalist, ein Mitglied des
Fachwerkschafts und auch ein Broadcaster. Er gewann in 2013 für seinen Blogpost
einen Preis, des Highblogs des..., von Spektrum der Wissenschaft. Ja, erstmal.
Wir begrüßen ihn alle mit einem großen Applaus.
*Applaus*
Karl Urban: Hallo. Schön, dass ihr alle da seid und nicht in Saal 1 beim Vorsitzenden
der Europäischen Weltraumagentur. Freut mich sehr.
*Lachen**Applaus*
Ich sag das auch, weil ich auch gern da wäre, denn Raumfahrtthemen liegen mir auch
sehr nah und die digitalen Themen aber auch. Und heute will ich über die Zukunft
reden. Wer hat heute schon mal in sein Horoskop geschaut? Es gibt tatsächlich
ein, zwei Meldungen, hätte ich nicht mit gerechnet. Ich hätte *Lachen* dann noch
gefragt, wer jemanden kennt.
*Applaus*
Ja wir leben ja in Zeiten, in denen Krankenkassen homöopatische Medikamente
zahlen, insofern sind solche Fragen durchaus legitim. Wer glaubt, dass wir die
Zukunft vorhersehen können? Oder, anders gefragt, dass wir sie vorherberechnen
können? Ah, es gibt ein paar, 20, 30. Das ist mein Thema heute. Also ich möchte
über Orakel 2.0 reden. Und ganz zu Beginn, ein Disclaimer: Ich bin jetzt kein
Coder, also ich hab mich in diese Thematik eingelesen. Ich bin
Wissenschaftsjournalist, ich lese mich gerne sehr tief in die wissenschaftliche
Literatur ein, aber ich hab mich vor allem auch mit den gesellschaftlichen Folgen
dieses Themas versucht ein bischen auseinanderzusetzten und deswegen bin ich
am Ende, wenn uns die Zeit reicht auch sehr dankbar über eure Gedanken zu dem
Thema. Denn erschlagen werde ich das sicher nicht. Ein weiterer Disclaimer:
Zukunft ist natürlich ein großes Wort und Vorhersage der Zukunft erst recht und
letztlich ist sowas, wie die Zukunft der Gesellschaft vorauszusagen, ja auch nicht
wirklich was Neues. Also es gibt in sehr großer Zeitskala sowas wie Klima-
modelle, Technik-Folgen-Abschätzung, wo man ja versucht letztlich technologische
Entwicklung in die Zukunft fortzuschreiben. Es gibt auch so etwas wie
Wettervorhersage, was immerhin recht gut mittlerweile funktioniert, was auch mit
Daten und Modellen zu tun hat. Es gibt einen Bereich der Wettervorhersage, der
funktioniert eigentlich fast garnicht, nämlich die Gewittervorhersage. Das ist
eigentlich nur im Bereich von Stunden möglich und basiert überhaupt nicht auf
Wettermodellen, sondern vor allem auf der Erfahrung von Meteorologen, die
Echtzeitkarten beobachten. Und die Big-Data-Vorhersage, mit der ich mich
heute oder über die ich heute sprechen möchte, bewegt sich auch in diesem
Bereich von mehreren Stunden bis wenigen Tagen. Also, kein Voodoo da. Monate, Jahre
in der Zukunft, sondern sehr kurze Zeiträume. Wenn wir jetzt ein bischen
zurückschauen als Erstes. Ja also Orakel sind wahrscheinlich so alt wie die
zivilisierte Menschheit, haben immer eine große Rolle gespielt. Letztlich wollte
der Mensch immer, war der Mensch immer darauf angewiesen, in die Zukunft zu
blicken. Alleine zu verstehen wie so der Jahresablauf funktioniert, wann Felder
überflutet werden. In den ersten Hochkulturen, im Zweistromland. All das
hat erfordert, dass man so ein bisschen in die Zukunft blicken kann und einfach so
den natürlichen Ablauf der Jahreszeiten von Überflutungsereignissen zu kennen.
Die Griechen, die antiken Griechen, haben das dann bisschen in eine andere Richtung
getrieben. Das Orakel von Delphi ist ja sicher so das bekannteste griechische
Orakel und das hat eigentlich Politik gemacht oder bzw. sehr viele Herrscher der
verschiedenen griechischen Stadtstaaten sind nach Delphi gezogen und das Orakel
hat durchaus die auch mal gegeneinander aufgehetzt oder auch im eigenen Sinne die
Mächtigen manipuliert mit Vorhersagen. Denn wer die Zukunft vorhersagt, kann sie
natürlich auch verändern. Ich persönlich hab mich, wie gesagt, als
Journalist, eingelesen in das Thema. Im Jahr 2011, als frisch gebackener, freier
Wissenschaftsjournalist habe ich einen Artikel geschrieben über die
EU-Flaggschiff-Initiative, das war eine Auschreibung der EU-Kommission für ein
großes europäisches Forschungsprojekt, was sozusagen kurz davor stehen sollte
einen großen Durchbruch hervorzurufen und da soll sozusagen die Führerschaft in
Europa liegen. Jetzt nicht an US-Unis oder in China und da haben sich 6 Projekte
beworben, die auch in eine Zielrunde gekommen sind und eins dieser Projekte war
FutureICT. Ist es am Ende nicht geworden. Also, ihr wisst wahrscheinlich das
Graphene-Projekt und das Human Brain Project haben am Ende dieses Geld gekriegt
oder die laufen jetzt und bekommen jetzt das Geld. Das ging da um 1 Milliarde Euro
über 10 Jahre. Also, das ist für ein Forschungsprojekt ne ganze Menge. Ja. Aber
wie gesagt, ich hab damals FutureICT vorgestellt, als das Thema noch nicht,
oder die Entscheidung noch nicht getroffen gewesen ist und der Gedanke dahinter, der
hat mir schon imponiert. Also, so der Gedanke: Wir haben diesen exponentiellen
Datenberg, der Menscheit. Ja, also jedes Jahr produzieren wir so viele Daten, wie
von Anbeginn der Menschheit bis zum letzten Silvester produziert worden sind.
Machen wir jedes Jahr ja wieder neu und wenn wir all diese Daten zusätzlich zu
Sensoren, die wir, irgendwelche Apps, die wir entwickeln, die wir auf Smartphones
installieren lassen - also die Menschen stellen freiwillig Daten aus der Umwelt
bereit - und wir nutzen all das, was wir bekommen können, stecken das in so einen
Living Earth Simulator und versuchen mal verschiedene Aspekte der Gesellschaft zu
simulieren. Ja also, das Versprechen war jetzt nicht wirklich die Erde als solche
zu simulieren aber bestimmte Aspekte, die interessant sein könnten und ein weiterer
Gedanke von FutureICT war das ganze auch öffentlich letztlich zu machen. Also ein
Vorhersagesystem zu haben, was Politiker nutzen können aber auch für alle. Das es
letztlich kein Herrschaftsinstrument ist, sondern transparent ist am Ende. Und die
Anwendungen, die da vorgeschlagen wurden, finde ich, klangen alle auch ziemlich
legitim. Z. B, wir sind in einer Situation wo eine Naturkatastrophe oder eine Kette
von Katastrophen eintritt. Also Fukushima war ja so ein Beispiel. Da gabs erst
Naturkatastrophen und dann noch technische Probleme und in der Situation der
japanischen Regierung zu sein und zu sagen: "Wie schütze ich jetzt meine
Bevölkerung? Welche Entscheidung muss ich, kann ich jetzt treffen? Und wie
reagieren Menschen auf diese Entscheidung?" Also wie reagiert die
japanische Gesellschaft auf diese Entscheidung und welche Kaskaden kann das
in Gang setzen? Wie wahrscheinlich sind welche Ereigniszweige in naher Zukunft?
Und in solchen Situationen mag es sinnvoll sein so eine Vorhersage zu machen der
Gesellschaft. Und gab viele andere Ideen, eine davon vielleicht fand ich auch ganz
charmant. Wenn ein Gesetz verabschiedet wird im Parlament, ist ja immer die Frage,
erreicht es das, was eigentlich die Autoren des Gesetzes erreichen wollten.
Und auch das war so eine Idee, sozusagen, jetzt einen längeren Zeitraum sich
anzukucken und Gesetzes-, die Auswirkungen auf die Gesellschaft zu simulieren. Und
zumindest so eine Spannbreite der nahen Zukunft sehen zu können. OK. Und dann hab
ich das Thema, wie gesagt, 2011 recherchiert und jetzt vor einem Jahr
nochmal angefangen mich tiefer einzulesen und was seitdem passiert ist. Also
FutureICT hat es ja nicht geschafft. Das ist gegipfelt in einer Sendung für den
Deutschlandfunk, einer halbstündigen Sendung, die jetzt im Oktober gesendet
wurde. Und das, was ich da vorgestellt hab, da will ich jetzt kurz nochmal in
etwas größerer Tiefe reinschauen. Also ein Beispiel, was ich gefunden hab, das
ist ein bischen älter und noch relativ einfach. Das ist eine israelische
Informatikerin, die mit ihrer Firma so einen Vorhersagealgorithmus entwickelt
hat. Letztlich einen selbstlernenden Algorithmus, der einfach nur das
Nachrichtenarchiv der New York Times der letzten Jahrzehnte analysiert und darin
Kausali... , ne nicht, eben nicht Kausalitäten sondern Korrelationen sucht.
Also, irgendwelche Ereignisfolgen, die statistisch häufiger auftreten als Andere
und dann die aktuelle Nachrichtenlage beobachtet und im Zweifel
Echtzeitwarnungen ausgibt für politische Ereignisse. Das eine Beispiel, was Kira in
ihrem TED-Talk hier von 2014 gebracht hat, war es gab so ne komische Folge von
Dürreereignissen in afrikanischen Staaten in dem Fall. Wenige Jahre später von
Überschwemmungen und dann gab es wieder wenige oder ein Jahr später eine
Choleraepidemie. Was nicht sonderlich überraschend ist, aber in dem Fall gabs
so eine Warnung für Kuba. Und Kuba ist so ein Land wo es seit über 100 Jahren
eigentlich keine Cholera mehr gegeben hatte. 2013 gabs tatsächlich eine große
Choleraepidemie. Also, war so ihr Positivbeispiel, dass diese Warnungen
durchaus was bringen können. Ja, das war so ein kleines Beispiel, wie so was
anfängt. Ja dann gabs ja auch 2011 den arabischen Frühling. Wenn man nach
Literatur zum Thema Arab Spring / Social Media sucht, sieht man das ist, das wurde
letztlich sehr gut beforscht. Also es ist letztlich der perfekte Lerndatensatz
gewesen. Auch weil ja soziale Medien einfach auch eine entscheidende Rolle
gespielt haben, dass sich Menschen zu Protesten verabreden können und... genau,
da kann man wirklich in den Daten beobachten, wie solche Proteste spontan
entstehen. Und ja, ein bischen weiter entwickeltes System ist EMBERS. Das ist an
mehreren, also wird entwickelt von mehreren US-Universitäten, die bekommen
ihr Geld von der IARPA. Das ist so eine Art Forschungsfinanzierer in den USA für
Geheimdienstaufgaben. Die Ausgaben..., die Ergebnisse, die man jetzt hier sieht, also
das ist für Proteste, die es in Venezuela gegeben hat und das soll hier zeigen: ja,
da wo wir sie vorhergesagt haben, fast an allen Orten sind sie dann auch
aufgetreten. Diese Warnungen werden, also es gibt da auch Warnungen letztlich, die
ausgegeben werden, die werden aber nicht veröffentlicht. Sondern letztlich den
US-Diensten zur Verfügung gestellt. Wie funktioniert EMBERS? Also auch
selbsternender Algorithmus, der halt jetzt nicht nur Nachrichten und Blogs
untersucht, sondern auch geolokalisierte Tweets und Facebookposts aus diesen
Ländern und Städten und der dann solche Warnungen ausgibt. Also hier in dem Fall:
Protest in Venezuela. Wer ist dabei? Arbeiter, Businessleute. Es gab schon
vorher Warnungen diesbezüglich. Die Proteste, die es geben wird sind
statistisch signifikant. Also deutlich stärker, als das was man vorher
beobachtet hat und auch was die wollen. Ja also, das ist das, was das Tool durch
letztlich semantische Auswertung von Texten, die gepostet werden, macht und
dann für die nahe Zukunft ausgibt. Kann man sich auch logisch überlegen, also es
ist kein wirklicher Voodoo dabei. Wenn jemand schreibt: "Ich geh morgen auf ne
Demonstration.", in einem Tweet, dann kann man dieses morgen und Demonstration,
vielleicht noch den Ort natürlich rauslesen. Und wenn es viele Leute
twittern, klar sagen: "Da wirds einen Protest geben!". Alles eigentlich auch
noch einigermaßen primitiv. Das schöne an EMBERS ist, US-Geheimdienstfinanzierer
aber doch US-Unis auch. Das heißt, die publizieren ihre Ergebnisse und die tun
sich aber ein bischen schwer dann das auch kritisch zu bewerten, was sie machen.
Also, da schreiben sie schön, das kann ja da helfen, dass Regierungen die Sorgen
ihrer Einwohner ernst nehmen können, priorisieren können. Vielleicht um sicher
zu stellen, dass der Schuh gar nicht mehr so stark drückt, weil sie einfach direkt
gegensteuern können. Aber natürlich, man könnte das auch missbrauchen. Ne? Das ist
hier aus dem letzten Absatz aus dem Paper. Also ich find, relativ wenig
selbstkritisch. So. Das ist der aktuelle Stand gewesen, bis vor zwei, drei Jahren.
Letzlich brauchte man unzensierten Zugriff auf soziale Netzwerke. Natürlich muss man
solche Vorhersagen auch immer mit der Realität abgleichen. Das ist letztlich,
ja eine automatische Aufgabe. Also wenn man jetzt sagt, mit 80%iger
Wahrscheinlichkeit wird es zu Protesten kommen, muss man natürlich nach der
Vorhersage kucken, ist es auch eingetreten und letztlich immer die Vorhersagen an das
anpassen, was man vorhergesagt hat. Und natürlich muss man bei solchen
semantischen Auswertungen, von Tweets zum Beispiel, auch immer den wandelnden
Kontext der Daten sich ankucken. Also wenn wir plötzlich eine Zensur haben in dem
Land und die Leute plötzlich einen Code verwenden um sich zu Protesten zu
verabreden, dann kann das natürlich sein, dass so ein Tool auch nicht mehr
funktioniert. So. Also. Ist das wirklich so? Ja also, brauchen wir das? Nicht ganz.
Ja das ist jetzt ein Ergebnis, dieses Jahr im Sommer in Science publiziert, von einer
Gruppe an der University of Miami. Und die haben ein bisschen versucht bisschen
Extremismusforschung eigentlich zu machen. Die wollten mal sehen, wie Islamisten vom
Islamischen Staat in sozialen Netzwerken eigentlich sich so organisieren. Weil die
ja offenbar eine Rolle spielen, sich global zu organisieren. Und das ist auf
Facebook und Twitter relativ schwierig, weil da die automatischen Filter ziemlich
gut funktionieren und wahrscheinlich auch die juristischen Hürden hoch sind.
Deswegen gibts da ein großes Interesse, dass sofort zu reglementieren. Also da
gibts einfach keine Daten, die man analysieren kann. Und deswegen haben die
sich VKontakte angekuckt, das ist ja auch eines der größeren sozialen Netzwerke,
was in Russland beheimatet ist. Auch in Russland sind islamistische Postings,
werden da natürlich zensiert und sind staatlich nicht gern gesehen. Aber die
Moderation ist nicht ganz so hinterher. Deswegen gibt es immer Zeiträume wenn man
diese Daten rechtzeitig abgreift, in denen sich kurzzeitig islamistische Gruppen dort
bilden und ausgetauscht haben und was die gemacht haben, also was man hier sieht: Da
ist Y-Achse, da steht Escalation Parameter. Ist nichts anderes als die
haben gezählt wieviele Posts es in einem bestimmten Zeitraum gegeben hat und neue
Gruppen, die sich gebildet haben, bevor dann wieder gelöscht wurde. Ja es ist
letztlich nur aufaddiert, wie groß die Aktivität ist und was dabei..., was sie
gesehen haben ist, dass es wenn die Aktivität sehr stark ansteigt, es einen
Zusammenhang gibt zu realen Ereignissen. Das haben sie nicht nur in Syrien in dem
Fall bemerkt. Also da sieht man diesen starken Anstieg und dann kurze Zeit
später dieser rote Strich, das war die erste Offensive auf Kobane in Syrien. Vom
islamischen Staat. Das ist eine mathematische Beziehung, die man da
beobachtet, die Physiker auch aus der Thermodynamik kennen. Nämlich wenn man
eine Flüssigkeit erwärmt, wird die immer heißer und ab einem bestimmten Punkt,
nämlich bei Normaldruck bei 100°, gibt es einen Phasenübergang. Das heißt die
Flüssigkeit wird nicht mehr wärmer. Es gibt nen steilen Anstieg und ab dem
Zeitpunkt kocht das Wasser und das ist sowas wie..., was man auch in sozialen
Systemen beobachtet. Ist in der Theorie nichts neues, ist aber jetzt messbar. Und
wenn man diesen Verlauf sich sozusagen ankuckt, ist auch der Zeitpunkt, zu dem
ein Ereignis eintreten wird in naher Zukunft erkennbar. Und das. Genau. Das
haben die hier gesehen. Das andere Beispiel ist aus Brasilien. Einschränkend
dazu gesagt: Also das ist wirklich letztlich Grundlagenforschung an diesen
sozialen Daten. Ist ein Bereich der Physik. Die Soziophysik, die sich mit dem
Verhalten von größeren Menschengruppen beschäftigt. Diese Modelle, die man da
rein legt, die aus der klassischen Thermodynamik kommen, funktionieren aber
nicht in jedem Fall. Das gibt, kann man nicht in jedem Fall beobachten. In dem
Fall muss es eine selbstorganisation geben. Also letztlich, was in sozialen
Netzwerken öfter passiert. Also keiner der jetzt sagt: "Wir müssen jetzt, wir
müssen jetzt aktiv werden.", sondern das muss aus dem System heraus entstehen. Dann
kann man solche Vorhersagen machen. Was die Soziophysiker aber auch sagen ist, die
Gesellschaft ist natürlich kein Topf mit heißem Wasser und die Phasen, die eine
Gesellschaft hat, die Aggregatzustände, das ist halt nicht nur fest, flüssig und
gasförmig. Sondern die sind deutlich höherdimensional, was auch immer das
heißt. Und letztlich stehen sie da am Anfang. Aber die Daten haben wir. Man kann
jetzt sozusagen Sozialforschung *Babyweinen aus dem Raum* machen auf
ähnlichem Niveau wie Naturwissenschaftler. *Babyweinen aus dem Raum*
Ok, so viel zum ersten Teil. Also wir sehen: kollektives Verhalten wird in
sozialen Daten abgerufen. Es gibt die Methoden das zu analysieren, auch wenn es
sehr große Datenmengen sind und es gibt kollektive Handlungen in Gesellschaften,
die physikalischen Regeln folgen. Die wir noch nicht alle kennen, aber das fängt
an. So. Und im Vortrag über die Zukunft muss ich jetzt anfangen zu extrapolieren.
Also das ist der Teil, wo ich mich selbst ein bisschen schwer getan habe. Ich weiß
nicht wer von euch 2016 "1984" mal wieder aus dem Regal gezogen hat. Ich hab mich
auch bemüßigt gesehen das mal wieder zu lesen. Auch bei dem Thema fand ich, gabs
durchaus Parallelen. Also eine der Lehren, wie gesagt, kollektives Verhalten lässt
sich kurzfristig vorhersehen. Man muss natürlich immer kucken, was Vorhersage
bedeutet. Ne also, das ist hier eine Grafik vom deutschen Wetterdienst für
Wettervorhersagen. Es gibt immer einen Punkt, da hat man die Daten gemessen. In
der Regel, jetzt, im besten Fall und jetzt rechnet man einfach mal unter
verschiedenen Randbedingungen in die nahe Zukunft. Und dann fangen, wenn man
verschiedene Modelle rechnet, an sich so zufällige Effekte immer mehr
durchzusetzen und am Ende hat man eine bestimmte Spannbreite möglicher
Zukünfte. So ist die Idee. Jetzt kann man natürlich das jetzt erstmal positiv
sehen, letzlich, die Vision auch von FutureICT. Es gibt so ne, das ist hier so
ein Werbevideo von FutureICT gewesen für die Eu-Kommission, die das damals
entscheiden sollten. Man sieht so einen lichtdurchfluteten Kontrollraum. Man sieht
letztlich weise Forscher und Politiker, die da mal Fragen welche Auswirkung
bestimmte Entscheidungen haben können. Eigentlich ganz toll, für die
Gesellschaft. Die Gesellschaft hat ja, ist ja komplex. Ja? Wenn wir uns die
Weltgesellschaft ankucken, wir haben so eine Überlagerung verschiedener Krisen.
Wir haben letztlich viele Technologien, die schnell auch nicht mehr funktionieren
und Kaskaden, die sich in Gang setzen können wenn ein Teil nicht mehr
funktioniert. Und deswegen, klar, ist es eine tolle Idee. Wenn man jetzt sagt: "Ich
will eigentlich nicht die Zukunft der Gesellschaft vorhersagen, weil ich sie
nicht manipulieren will.", kann man natürlich auch sagen: "Ich nutze so ein
Instrument, um die Resilienz zu erhöhen." Also letztlich, sagt man bei komplexen
Systemen, Resilienz bedeutet, wenn es irgendwelche Störungen gibt, will ich...
soll das System in sich stabil bleiben und auch dafür ist es natürlich gut solche
Modelle laufen zu lassen für die Gesellschaft. Beim arabischen Frühling
wurde aber oft auch gesagt, politische Experten haben das jetzt nicht so
vorhersehen können und vielleicht ist das jetzt das Ende der politischen Experten.
Also wenn wir solche Vorhersagen machen können in Zukunft, brauchen wir
eigentlich noch politische Experten? Wahrscheinlich brauchen wir eher
politische Experten, um die Vorhersagen oder die Datenströme zu analysieren. Da
komme ich gleich zu. Aber letztlich ist natürlich so ein Tool für die nahe
Zukunft, jetzt aus der Sicht eines Politikers, der nicht so richtig in die
Details schauen kann, erstmal Voodoo. Ja, das was Orakel immer waren und natürlich
letztlich gemäß diesem tollen Artikel von Sascha Lobo. Dieser Technikaberglaube,
der erstmal kommuniziert wird. Also wir können die Zukunft der Gesellschaft
vorhersagen und das müssen wir irgendwie letztlich klarmachen, dass das alles
vielleicht doch nicht so einfach ist. Ein Beispiel dazu: Google Flu Trends. Können
sich sicher noch einige dran erinnern. War ja so ein Tool von Google, was einfach
Suchergebnisse ausgewertet hat und die Symptome, die Leute gegoogelt haben,
Grippesymptome letztlich, verwendet haben um sowas wie eine Vorhersage des aktuellen
Grippezyklus vorherzusehen. Was ein paar Jahre funktioniert hat und plötzlich
nicht mehr, weil es Umstellungen bei Google gab und die Suchergebnisse das
nicht mehr so ganz widergespiegelt haben. Das heißt, auch wenn solche Korrelationen
ein paar Jahre gut gehen, kann es irgendwann nicht mehr gut gehen. Und das
ist vielleicht in der Vorhersage selbst erstmal gar nicht ersichtlich. Und der
entscheidende Punkt, den ich grad schon angedeutet habe, ist natürlich: In dem
Moment, wo ich Vorhersagen mache, kann ich natürlich zu einem bestimmten Zeitpunkt.
Da relativ früh sagen, ich will jetzt nicht dass das am Ende hier so
hochspringt. Also zum Beispiel, dass sich die Leute zu einer Demonstration
verabreden. Das heißt, ich muss, wenn ich so eine Vorhersage gemacht habe, einfach
nur im richtigen Zeitpunkt gegensteuern. Wie auch immer ich das mache.
*leise Babygeräusche* Ja, das ist ein Zitat aus "1984": "Wer die
Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft". Was George Orwell nicht
voraussehen konnte, letztlich ist: Wir sind heute quasi in der Lage die Gegenwart
zu kontrollieren, indem ich zum Beispiel soziale Netzwerke manipuliere. Und es wird
ja auch bereits gemacht, ist jetzt überhaupt nichts neues. Ja also, wenn wir
nach China kucken. Das ist aus einem Paper von 2013, da haben ein paar
US-Sozialforscher, die chinesische Great Firewall und die Maßnahmen der
chinesischen Zensur sich angekuckt. Kann man ja analysieren von außen und
teilweise auch..., die hatten auch Daten von innen. Und die haben festgestellt,
also die haben sich angekuckt, wo wird zensiert. Hier ganz rechts auf der Achse
wird sehr stark zensiert, wird sehr stark gelöscht und bei 0 wird eigentlich, das
sind relativ kleine Eingriffe und es gibt sogar sowas wie positive Eingriffe. Also
letztlich wo Postings verstärkt werden. Und die schärfste Zensur gabs garnicht
unbedingt in Momenten, wo Leute was gegen das Regime gesagt haben. Die hat man in
der Regel einfach in Ruhe gelassen. Sondern in dem Moment, wo sich Leute zu
kollektiven Aktivitäten verabreden. Also gerade da, wo so eine soziale Dynamik in
Gang kommen könnte, da wird ganz massiv eingegriffen. Was im Fall von China
zumindest im Jahr 2013 sicher noch sehr viel manuelle Arbeit hervorgerufen hat.
Wir bewegen uns jetzt in eine Richtung, wo sowas wahrscheinlich zunehmend automatisch
funktionieren kann. Wie sieht es bei uns aus? Die Daten liegen ja letztlich
überwiegend in privaten Händen. Bei den sozialen Netzwerken zum Beispiel. Und es
existiert aber gleichzeitig, das haben ja auch die Macher von FutureICT gesagt, ein
sehr großes Interesse solche politischen Vorhersagen der Gesellschaft zu machen.
Und dieser Artikel hier: "Ich habe gezeigt, dass die Bombe existiert, dass es
die Bombe gibt", ist ja hier im Kongress auch schon viel zitiert worden. Will ich
jetzt nicht mehr viel zu sagen. Und auch wieder zerlegt worden, man muss natürlich
erstmal nach den Hinweisen kucken. Kucken ob die Belege existieren, dass letztlich
es soziale Vorhersagen und soziale Beeinflussung von außen gegeben haben
könnte. Was man aber, wenn man jetzt nach Deutschland kuckt, beobachten kann ist ja
tatsächlich, es gibt einen politischen Druck auf soziale Netzwerke. Unter dem
Schlagwort "Hate Speech", unter dem Schlagwort "Fake News" und die Frage ist,
wo es hin führt. Wo wir vielleicht aber auch aufpassen sollten, ist die Frage: Ist
es die Wahlmanipulation, die vielleicht, es ist ja letztlich nicht bewiesen, von
Russland ausgeht? Ist das jetzt die neue Qualität? Wenn wir in die nahe
Vergangenheit kucken, sowas wie Beeinflussung von Wählergruppen oder
letztlich die Auswahl bestimmter Wählergruppen, um die zum Wählen zu
bringen, ist eigentlich nicht neu und wurde auch von anderen politischen
Kräften gemacht als jetzt von den Republikanern. Und deswegen wäre ich da
auch vorsichtig irgendwohin mit dem Finger zu zeigen. Ja. Also am Ende wirds ein
bischen schwammig. Ich hab ein paar Fragen oder Gedanken zum Schluss. Soziale
Vorhersagen, wer auch immer sie macht, sind letztlich ein Machtinstrument. Also
wenn das ein Algorithmus für den US-Geheimdienst macht, ist es sicher auch
eine Möglichkeit Wahlen in anderen Staaten zu beeinflussen. Und ja letztlich
wäre es wahrscheinlich eher an der Zeit, sobald sie aufkommen, wenn sie nicht schon
existieren, Big Data-Vorhersagen zu entzaubern. Und zu sagen, das ist ein
Mittel, was wir nutzen können aber letztlich müssen wir damit sehr
aufpassen. *Husten aus dem Raum* Das Thema Propaganda vs. Fake News, auch
da wo man anfängt. Wo fängt man an und wo hört man auf? Also das haben auch
mehrere Forscher mir gesagt in dem Bereich. Ist die Propaganda der AFD jetzt
schlecht? Ist die der CDU schlecht? Oder der CSU? Genau. Also meine Gedanken dazu
letztlich, was diese Beobachtung sozialer Dynamiken und Beeinflussung bestimmter
Teile, die wir jetzt bei den US-Wahlen gesehen haben, hing ja mit dieser starken
Polarisierung auch zusammen und da wärs vielleicht mal an der Zeit auch diese
Filterblasen zu durchstechen. Und ja, das zum politischen Bereich. Generell, wenn
wir in die Zukunft blicken. Das ist wieder ein Zitat, da gehts letztlich um die
griechischen Orakel: Es zählt nicht das Eintreffen der Vorhersage, sondern die
Aktion, die jene hervorrufen wird. Also mit welchem Ziel wird eigentlich eine
Vorhersage von Anfang an generiert. Und ich würde sagen, heute kann man schon
sagen, die Zukunft hat eigentlich vier Seiten. Es gibt deine Prognose, ihre
Prognose, die Zukunft (tm) und das, was wirklich passieren wird.
*leises Lachen* Insofern vielen Dank fürs zuhören.
*Applaus*
Herald: Vielen Dank für den interessanten Vortrag. Bitte für die Leute, die uns
verlassen, wenn... möglichst von dieser Tür, von rechter Seite. Ansonsten, wenn es
noch Fragen gibt, bitte zu den Mikrophonen. Ich sehe 2. Wir fangen bei dir an, ja.
Fragesteller: Ja, ich wollte mal fragen, kennst du eigentlich Project Cybersyn?
Also wenn du das Foto... Du hattest ja vorhin das Foto von diesem Steuerraum von
FutureICT und das hat mich sehr erinnert an Project Cybersyn. Das war damals unter
der Regierung von Allende in Chile. Die wollten so einen Sozialismus bauen,
basierend auf den technischen Möglichkeiten, die gerade so in den 70er
Jahren aufkamen mit Computern alles zu steuern und sich alle Daten aus dem ganzen
Land in so eine Steuerzentrale übermitteln zu lassen. Wo dann die Weisen
sitzen, um dann das Land zu lenken. Also das vielleicht so für dich als weiteren
Rechercheansatz, weil das auch ein schöner historischer Vergleich ist dazu.
Karl Urban: Aber letztlich nicht mit digitalen Mitteln damals, oder?
Wahrscheinlich.
Fragesteller: Ja gabs da noch nicht so wirklich. Da wurden Daten noch mit Telex übermittelt.
Herald: Ok. Frage von dieser Seite.
Fragesteller: Hast du mal den Foundationzyklus von Asimov gelesen? Und
wenn ja, wie nah hast du dich da dran gefühlt, mit deiner Forschung?
Karl Urban: Ich bin vor dem Vortrag nach Asimov gefragt worden. Den Zyklus hab ich
leider noch nicht gelesen, sonst hätte ich wahrscheinlich auch daraus was verwendet.
Fragesteller: Dann empfehle ich das jetzt.
Karl Urban: Ok.
Herald: Vielen Dank. Vielen Dank nochmal. Ich denke wir haben keine Zeit mehr für
weitere Fragen. Vielen Dank.
*Applaus*
*Abspannmusik*