*33c3 Vorspannmusik*
Herald: Also wir sind hier für den Talk „Von Kaffeeriechern, Abtrittfahrern
und Fischbeinabreißern“ mit Michaela Vieser.
Michaela: Fast, *haha* Abtrittanbieter und Fischbeinreißer.
Herald: Abtrittanbieter (leise: verdammt)
Berufe aus vergangenen Zeiten. Michaela ist Autorin, Bloggerin und Radiomensch.
Hat da schon beim Deutschlandradio Features gehalten, hat ne sehr interessante Geschichte:
War im japanischen Kloster, hat da ganz viele tolle Sachen gemacht.
Und ich würde sagen erstmal ne Runde Applaus für sie und wir fangen dann
direkt danach an. *Applaus*
So, hab sie vorgestellt, jetzt überlass ich dir das Bild, äh das Feld.
M: Ich erzähl mal ganz kurz so ein bisschen zu mir weil mein Lebenslauf son bisschen,
sag mal, schräg ist. Ich hab meinen Highschool Abschluss in Amerika gemacht,
damals in Science Fiction, hab mit … — *Applaus*
und hab dann in London Japanologie und asiatische Kunstgeschichte studiert,
und fand das dann so spannend – ich dachte wenn man westliche Kunstgeschichte macht
dann muss man das Christentum verstehen, weil das ja immer wieder vorkommt.
Und deshalb dachte ich in der japanischen Kunstgeschichte kommt dieser Buddhismus
immer vor, also wenn ich diese Kunst verstehen will, muss ich auch diesen Buddhismus verstehen
und hab dann damals ein Kloster gefunden das mich aufgenommen hat für ein Jahr,
wo ich dann Schwertkampf, und Kalligrafie, und Blumenstecken und Teezeremonie,
und all die Dinge gelernt habe ein Jahr lang. Blieb dann länger in Japan, hab dort über
die Bergasketen geforscht. Hatte ein Stipendium an der Uni. Hab dann gearbeitet
für, damals kam Broadband gerade auf. Hab da neue Inhalte entwickelt, hatte ’n Team
das in LA, Tokio, London gearbeitet hat und dann kam radikaler Bruch. Dann hab ich
gesagt „OK jetzt reichts mit Japan, ich muss zurück nach Deutschland“ und bin dann
mit nem VW Bus 6 Monate durchs Land gefahren, um Orte zu suchen, die keiner
kennt. Und hab dann darüber … Und damit fing dann quasi meine
Karriere als Schriftstellerin an. Und ich erzähl das jetzt einfach, weil in meiner
Arbeit geht’s mir immer darum, Dinge echt zu erleben oder echte Dokumente zu haben.
Diese Recherche ist mir ganz ganz wichtig in allem. Und ich fang jetzt mal an hier,
mit … hier das ist mir jetzt gerade aufgefallen, als ich oben wartete, bis die
anderen fertig sind. Es geht ja hier heute um Arbeitswelten.
Das ist hier, fand ich ganz lustig, hier ist der Panik-Knopf, also falls hier Panik
ausbricht, kann man hier draufdrücken. Dann geht die Beleuchtung an, oben gibt’s
noch ’ne Pausenklingel, noch ’n schönes altes Telefon, das sind so Artefakte die
wird’s bald nicht mehr geben. Und darum geht's jetzt in meinem Talk.
Es geht um die Poetics of Work, von Kaffeeriechern,
Abtrittanbietern und Fischbeinreißern.
Und zwar ist das der Titel von einem Buch, das habe ich zusammen mit der wunderbaren
Illustratorin Irmela Schautz gemacht, wo wir Berufe gesucht haben, wo man
selbst am Namen heute nicht mehr erkennen kann, was es für Berufe sind.
Also Kaffeeriecher, dazu komm ich später noch. Aber es hat nichts mit Barista zu tun.
Fischbeinreißer, ja Fische haben ja keine Beine, was ist das also. Und ich hab dann
danach noch 2 andere Bücher gemacht über das Thema Arbeit. Eins mit dem
Preußischem Kulturbesitz, oder beide mit dem Preußischem Kulturbesitz und zwar
haben die mich in ihre Archive gelassen und dort ihre alten Fotografien rausholen
lassen. Und die hatten dann – zum Teil waren diese Fotografien in Berlin Charlottenburg
in ner alten Offizierskegelbahn im Keller, also das waren ganz ungewöhnliche Orte.
Aussterbende Arbeit, der Anthropologe David Graeber hat schon von den Bullshit Jobs
gesprochen, ich hab jetzt im Guardian 'ne Liste gefunden,
von Jobs die bald aussterben werden. Die haben ’ne Reihe von 704 Jobs aufgelistet,
ich als „Autorin“ bin auf Platz 123, also relativ sicher. Am sichersten ist der
„recreational Therapist“, das ist jemand der sich mit Leuten beschäftigt,
die zurück ins Leben holt, durch Basteln und so. Und ganz schlimm ist
„Data Entry Keyers“, „Library technicians“, „New Accounts Clerks“, das sind also
alles Jobs die bald verschwinden werden.
Aber ich geh jetzt mal zurück hier, zum alten Handwerk. Das ist ein Bild aus
’nem Buch von 1880, wo verschiedene Handwerksberufe aufgelistet wurden.
Und der Verleger damals, Winkelmann und Söhne, hat dieses Buch gleich auf
Französisch und Englisch und Deutsch rausgebracht. Und das ist jetzt die
Klempnerei, und ich wollt so’n bisschen auf die Arbeitsatmosphäre eingehen.
Also die sitzen da allen zusammen in diesem Raum, da ist ’n Vogelkäfig, der singt dann
den kann man dann füttern, und über den Vogel reden. Die Frau kommt rein, hat
so’n Sieb in der Hand, der noch bearbeitet werden muss. Tee wird gekocht. Da ist ein
ganz junger Lehrling, der alte Meister; ist eigentlich ganz heimelig. Und zwar ist
das von 1880. Und das ist auf Französisch und Englisch, weil des damals eben auch in
England und Frankreich so’ne Klempnerwerkstatt ganz genauso aussah.
Das ist jetzt noch mal 100 Jahre zurück, wieder ’ne Klempnerwerkstatt, ist eigentlich
genau das gleiche. Die sitzen auch zusammen. Auch die Frau ist wieder
mit im Raum. Männer verschiedenen Alters, der Ofen und so weiter.
Und dann geh ich jetzt vor, 1925, auch damals noch ’ne Klempnerwerkstatt.
Fotografiert von einem Kraus. Über den ist nichts mehr bekannt, weil zu dem
Zeitpunkt waren auch Fotografen noch Handwerker. Man sieht, es ist auch wieder
die Frau mit dabei, der Ofen, aber ich brauch das wohl kaum mit dazu zu sagen,
dass es heute ganz anders aussieht in der Klempnerwerkstatt, und eigentlich wie mit
fast allen Berufen, also das geht mir so, mit allen meinen Freunden, ob die jetzt
Musik machen, ob die schreiben, ob die programmieren, das ist eigentlich
alles immer nur auf diesem Computer, und diese ganzen Atmosphären fehlen.
In diesem Buch geht's dann um … das sind alles Fotografien bis ’45, weil dann nach
dem Krieg gab’s ’nen großen Bruch, da ist das alles verschwunden,
die Industrialisierung hat dann ganz stark angefangen. Das ist jetzt spannend
dieses Bild, weil das von dem Willy Römer ist, und der war selbst aus ner Handwerker-
familie in Berlin in der Torstraße ist er bei Schneidern aufgewachsen. Seine
Eltern waren Schneider, und der hatte halt dieses Know-How, wie er mit diesen
anderen Handwerkern sprechen muss. Wie er da rein kommt, ob er da ne Stulle
mitbringt, er hatte auch das Vokabular, und ist einfach reingelassen. Aber Hand-
werk ist ja auch noch, das ist dann die Abisag Tüllmann, ’36 ist die geboren,
hat erst ne Tischlereilehre gemacht und ist dann zur Fotografie erst gekommen.
Die hat andere Berufe fotografiert, die eben auch noch so ganz handwerklich
waren. Und das ist das Zählen in der Bank von Geldscheinen. Das ist wieder ’n Bild
von dem Willy Römer, wo man auch sieht, wie wichtig es ist, ’nen Lehrling zu haben,
weil der dann da reinpasst in diese Turm- uhr zum reparieren. Das hat auch ’nen Sinn
Und der Willy Römer ist dann auch gerne raus gegangen und hat die Handwerker
dann nicht im Kämmerchen fotografiert, sondern ist raus in die Stadt, ist auf
die Dächer von Berlin gegangen und hat die Schornsteinfeger fotografiert,
was die gemacht haben. Und ich möchte jetzt noch ein Bild zeigen von einem
Zeitgenossen von ihm, das ist der Seiden- stücker, das war der Flaneur der Fotografen
damals. Also ich geh nochmal zurück. Also Willy Römer hat so die während der Arbeit
gemacht, und der Seidenstücker hat dann schon angefangen, das ästhetisch wahrzu-
nehmen, das Schwarz-Weiß und diese Formen und Schatten. Man sieht es hier noch mal:
oben das Bild von Willy Römer ist einer der diese Pantinen macht und hier beim Seiden-
stücker da haben sie die dann tatsächlich an die Arbeiter. Ja, ich find, die erzählen
wahnsinnig viel diese Bilder, und auch das ist Handarbeit, Handwerk, dieser Kabelsalat,
den man sich niemandem wünscht. Ja und da geht also damals als ich das Buch
gemacht hab der Gedanke zurück: Was ist denn Handwerk? Bei den alten
Griechen war es so, Homer hat geschrieben: „Muse mit heller Stimme! Hephaistos“,
das war ja der Schmied, „den ruhmvollen Denker preise im Lied! Mit Athene der
eulenäugigen Göttin, lehrte er herrliche Werke die Menschen auf Erden, die früher
hausten wie Tiere in Höhlen der Berge. doch jetzt in der Lehre jenes ruhmreichen
Künstlers Hephaistos lernten sie schaffen, bringen sie leicht ihre Zeit dahin bis zum
Ende des Jahres, leben in Ruhe und Frieden in ihren eigenen Häusern.“
Also es geht darum, dass der Handwerker verantwortlich war, die Menschen aus den
Höhlen herauszuholen und die Zivilisation zu schaffen, alles was wir heute um uns
herum haben ist von jemandem erdacht, erschaffen worden.
Das war also die große Leistung. Homer sagt deshalb auch, dass der Handwerker
hat die genannt Demioergos, öffentlich und produktiv, und das waren alle, die nicht
Sklaven waren oder adelig, alles dazwischen. Chirurgen, Arbeiter, …
das waren alles Handwerker. Die eben unsere Zivilisation erschaffen haben.
Und jetzt kommt eben der David Graeber, den ihr vielleicht kennt aus der
Occupy Bewegung. Der sagt: So wir sind jetzt in nem Zeitalter angekommen wo es
wahnsinnig viele Bullshit Jobs gibt. Also Jobs—administrativ, bürokrativ, aber auch
prekäre wie Pizzaservice, Putzdienst, usw. Jobs die keiner machen möchte. Und da
möchte ich jetzt ein bisschen Jobs zeigen, die es früher gab, die Bullshit Jobs waren.
Und jetzt also wirklich im wahrsten Sinne des Wortes der Abtrittanbieter.
Da les ich mal ganz kurz vor, was Casanova gesagt hat. Casanova berichtete:
Wir setzten unseren Spaziergang fort, ohne ein Ziel zu haben und sprachen von
Literatur und allerlei Gebräuchen. Plötzlich bemerkte ich in der Nähe von
Buckinghamhaus zu meiner linken im Gebüsch 5 oder 6 Personen, die ein dringendes
Bedürfnis verrichteten und dabei den Vorübergehenden den Hintern zukehrten.
Also wir hatten ’ne Situation in Europa, 16./17. bis 18. Jahrhundert, wo es keine
öffentlichen Toiletten gab. Also es gab zu Zeiten … In Rom gab es 116,
ich habs mir aufgeschrieben, 144 Latrinen und 116 Pissstände, aber das
ist alles verloren gegangen. Gerade im 16. Jahrhundert ist man wirtschaftlich
beweglicher geworden, musste von Ort zu Ort reisen, und da war natürlich auch dieses
Bedürfnis erledigen ’n starkes. Und so taucht dann eben der Abtrittanbieter auf,
der ist dann auf Messen, der wär dann auch hier im Kongresszentrum wahrscheinlich
rumgelaufen. Der hatte dann so’nen Eimer dabei, und Ledermäntel
*einzelnes kichern* und dann konnte man sich da drauf setzen
und seine Notdurft verrichten, weil ansonsten hat man sich damals tatsächlich
ganz unmöglicher Dinge bedient. Also ich hab dann, ich war in der
Raritätenbibliothek usw., also da sind Leute, haben sich ne Kutsche anhalten
lassen, sind mit der einmal ums Carré gefahren und dann wieder ausgestiegen
und fühlten sich besser. *leises Gelächter*
Und erst im 19. Jahrhundert kamen dann diese öffentlichen Toiletten wieder
auf in Europa. Kaffee Achteck hießen die dann oder Madei Tempel und das waren
quasi, das waren gußeiserne Strukturen so achteckig. Die man dann auch bewegen
konnte, weil das natürlich ne Belästigung war für die Leute die an den Plätzen
wohnten wo diese Toiletten waren. Dann wurden die also immer bewegt.
Als nächstes hab ich den Fullonen, der Fullone ist jemand, der das Urin aufsammelt
und das Urin dann gärt, das wird dann zu Ammoniak und wird dann ’n tolles Putz-
mittel. Die waren ganz wichtig im alten Rom, denn im alten Rom sagte man: Jemand
ist lautus, ein Römer ist ein lautus, ein guter Römer, wenn er, und lautus heißt gut
gewaschen, das heißt, diese weiße Toga war ganz ganz wichtig. Gerade diese Senatoren
dass die diese weißen Togen trugen, und diese weißen Togen gab’s eben nur aus dem
Grund, dass es diese Fullonen gab. Diese Männer und Frauen die hatten dann
tatsächlich, hatte ich ja schon erwähnt, in der ganzen Stadt verschiedene Latrinen,
die sie immer geleert haben, aber die hatten auch Amphoren, die sie aufgestellt
hatten, auch beim Senat. Da haben sie dann auch oben den Kopf abgebrochen, dass man
besser reinpinkeln konnte und haben die dann eingesammelt. Und man sagte dann
zum Beispiel auch ein Senator sei: „non valet lotium suum“, d.h. seines Urins
nicht würdig. Weil es war bekannt, dass wenn man Wein getrunken hat, war das
Urin nicht so gut, wie wenn man anderes getrunken hat. So, und es wurde dann,
es ist auch so ’ne Sache, die dann später… also die Fullonen haben dann das gesammelt
und haben darin gewalkt und dadurch wurden die weiß die Togen, die waren in Karthago
am Rande der Stadt, in Italien waren sie eher in der Stadt, weil es dort nicht so
gestunken hat, weil die Temperaturen anders waren. Das ging dann so weit, dass
man dann, Fullonen gabs dann auch zur Zeit als Paris umgebaut wurde, und da hatte man
dann damals schon, hatte man für ganz viel Geld Straßenkehrer eingesetzt die
die Straßen reinigen und hat denen dann aber paar Jahre später wieder viel Geld
gegeben dass man die Fäkalien wieder einsammeln konnte und daraus Ammoniak
gewinnen. Das ist immer so ’n Hin-und-Her. Und man wusste auch, dass der Urin aus
armen Mietshäusern in Mailand zum Beispiel viel besser war als der Urin aus den
reichen Gegenden, weil die ’ne ganz andere Ernährung hatten.
Die waren dann stickstoffhaltiger.
Jetzt geht's weiter zum Kaffeeriecher. Da muss man bisschen aufholen, Kaffee gab’s
ja nicht schon ewig. Kaffee kam auf, als die Türken Wien belagert haben. Und nach
der Belagerung fand man halt diese ganzen Säcke mit Kaffeebohen, und es dauerte dann
auch ’ne Weile, bis man wusste, wie man den brauen muss diesen Kaffee und mit Sahne
und Zucker anrichten und dann wurden auch die ersten Cafés eröffnet. Und man merkte:
Ah, der macht ’nen wachen Geist, das ist toll. Und wurde sehr sehr schnell dann zum
Luxusgut. Das heißt der wurde mit 150% seines Kaufpreises besteuert, das heißt
für eine Kanne Kaffee den Kaffee zu kochen musste man mit Steuern soviel zahlen wie
eine Spinnerin an einem Tag verdient hat. Und es ist halt immer so bei Waren, wissen
wir ja alle, die von allen gewollt werden, die aber klein sind wie Kaffeebohnen
wenn die dann nicht geröstet sind sondern noch grün, dann riechen die ja nicht, die
konnte man überall mit sich schmuggeln und der Kaffeeschmuggel, gerade in Berlin
war unglaublich. Der wurde wirklich …, das war …, der wurde …, also der kam einfach
rein in die Stadt. Der König wollte was dagegen tun und hat dann gedacht: OK, dann
setz ich doch diese alten Kriegsveteranen ein. Hat dann 400 Veteranen ausgebildet,
die zu jedem nach Hause gehen durften und dort schnuppern konnten, ob die Leute
gerade Kaffee hatten und wenn sie keine Besteuerungsurkunde hatten, konnten die
verhaften. Und das ist so’n bisschen, ich meine wir werden ja heute auch überwacht
aber heute merkt man’s nicht, aber die Typen, die waren so, die waren so schlimm.
Man muss dann sich vorstellen, das waren dann halt Kriegsveteranen, die hatten, ja,
das waren halt rohe Kerle, und die kamen halt dann einfach nach Hause und haben das
Haus umgekrempelt. Ich hab dann mal noch ’n Zitat von ’ner Frau.
Zwischenrufer: Wurde schon vorher das „Schnüffeln“ verwendet?
M: Ne, aber Schnüffeln ist sehr gut. Das passt. Moment, so, hier.
Das hat also eine Frau dann geschrieben: „Man stelle sich die Aufregung vor als ich
mit meinen Freundinnen bei Tische saß, die Tür aufgerissen wurde, drei
uniformierte Männer in die Stube stürmten, unsere Tassen inspizierten und die Küche
auf den Kopf stellten. Zu meinem Glück wurde an diesem Nachmittag nur Tee serviert.“
Und die Kaffeeriecher waren so verhasst, dass die nach 8 Jahren abgeschafft wurden.
Da ist wirklich das Volk auf die Barrikaden gestiegen. Da denk ich mir manchmal, das
wär nicht so schlecht, wenn das heute auch so wäre.
*Applaus*
Es gab dann tatsächlich nur noch einen Beruf der verhasster war, das war der
Perrückenriecher oder -schnüffler, der dann Leuten die Perücke abreißen konnte.
Und da gucken, ob die diesen Zettel drin hatte. Der Sandmann ist jetzt einer dieser
Berufe, dieser Bullshit Jobs, dieser Scheißjobs, die so furchtbar waren, dass
ich tatsächlich Probleme hatte, darüber irgendwas zu finden. Es gab in keinem
Archiv irgendwas—da musste ich tatsächlich detektivisch rangehen. Und das war dank
dieser Deutschlandreise die ich damals gemacht hab im VW Bus, bin ich an einen
Ort gekommen wo es Sandsteinhöhlen gab, und da hatte ich zum ersten mal von diesen
Sandmännern gehört. Und zwar waren Sandmänner …, man brauchte damals, um die
guten Stuben zu reinigen, hat man so’n bisschen Sand überall ausgestreut auf dem
Holzboden und dann zusammengefegt. Nachdem man dann diesen Sand aufgefegt hat, hat man
auch diesen ganzen Schmutz mit eingefegt. Das war einfach Kehrwoche, so ganz normal.
Man hat den Sand auch benutzt, das hat mir mein Opa auch noch erzählt, für Milchkannen
und so. Und die Sandmänner waren halt Menschen die nach … – 1845 gab’s ne große
Kartoffelerntenkriese und da haben ganz viele angefangen, diesen Sandstein abzu-
bearbeiten, und haben den mit nach Hause genommen, mit ihren Familien gerieben,
gerieben, d. h. dieser Sand war bei denen Zuhause, die hatten tränende Augen, der
Sand war in allen Körperritzen, -öffnungen. Es muss ganz furchtbar gewesen sein.
Ich hab auch von ’nem Artzt noch’n Dokument gefunden, der meint er hätte von
so ’nem Sandmann die Lunge seziert, die sei ihm fast auseinander gebröselt. Und es gab
halt wirklich nichts, die waren so, das war so ein schrecklicher Job, dass keiner darüber
geschrieben hat. Und ich hab dann Aufzeichnungen gefunden, weil ich dann
auf ’ner Deutschlandkarte geguckt hab. Die Geologie, wo gibt’s Sandstein, hab dann
dort die ganzen Heimatmuseen angeschrieben, gefragt:
Habt ihr nicht irgendwas über die Sandmänner?
Jetzt zum ganz … Also jetzt hatten wir ja die normalen Handwerker, die die
Zivilisation aufbauen, wir hatten die Scheißjobs die dann auftauchen,
wenn irgendwo ’n Bedürfnis entsteht, das man erfüllen kann und dadurch eben
Brotverdienst hat. Und dann gibt’s in Japan, durfte ich dann kennen lernen.
Eine „人間国宝“. Und ein „Ningen kokuhō“ ist ein lebender Nationalschatz. Das haben
die dort, dass die dort Menschen haben, die einfach etwas können, das sonst keiner
kann. Das kann dann Töpfern sein, oder eine bestimmte Art und Weise, Papier her-
zustellen oder Puppen herzustellen, die lernen das dann von ’nem Einzelnen, das
ist dann einfach so’ne Tradition, die von einem zum anderen weitergereicht wird.
Und so kommt’s halt auch, dass in Japan zum Beispiel Gold gar nicht, oder
jedenfalls im traditionellen Sinne, nicht so wertvoll war wie jetzt eine hand-
getöpferte Teetasse. Weil Gold ist einfach ein Material, da hat auch mal ’n
Teemeister, hat einfach mal, ein Teehaus in Kioto gebaut, es einfach mit Gold
überzogen. Ratzfatz, Gold sieht schön aus aber mehr nicht, er wollte einfach nur
dieses Material zeigen. Aber ansonsten ist diese Kunst, ’nen Tonklumpen zu nehmen und
den zu formen und den zu lackieren. Und das über Jahrtausende hinweg ist bei den
Japanern viel mehr, viel wertvoller als jetzt so’ne Materialität. Deshalb gibt’s
jetzt immer noch diese Ningen kokuhō. Und da wollte ich jetzt noch mal
zurückgehen zu – wir hatten ja vorhin Homer, der gesagt hat, der Handwerker ist
produktiv und öffentlich. Platon hat für Handwerker das Wort „poiein“ benutzt.
Machen/herstellen und es kommt vom gleichen Wortstamm wie die Poesie.
Also die Muse dahinter. Das ist so ’n bisschen, also man soll, ja einfach im
Blick behalten, was man arbeitet, weil man ja so viel Zeit im Leben damit verbringt.
Ja weil das … Wie prägt die Arbeit, mit der wir uns beschäftigen, unser Weltbild?
Und da hab ich eben Bilder gefunden. Das kennt ihr vielleicht, von Fritz Karl,
von 1926, das war halt zur Hochzeit der Industrialisierung, da hat man sich eben
den Menschen als Fabrik vorgestellt. Eigentlich ein schreckliches Bild. Oben
geht’s rein und dann arbeitet alles und unten kommt’s dann raus. Das hier wurde
in ’nem Tempel in Peking gefunden. Das ist eher aus ’nem daoistischen Weltbild, wo …
das ist auch wieder der Körper eines Menschen, aber da haben so alle Organe,
haben eine andere Zuordnung, alle arbeiten zusammen und in Harmonie. Und ein Freund
von uns, der Tom Igoe, hat das gemacht, jetzt, ist das Neueste, wie der Computer
uns sieht. *vereinzelt Gelächter*
Tom Igoe ist in New York an der Universität unterrichtet er und naja, das ist jetzt,
quasi so weit sind wir gekommen. Genau, ich würd jetzt sagen, jetzt haben wir Frage
und Antwort. Ich würd euch bitten, Fragen zu stellen die so gut sind, die zu gut
sind um beantwortet zu werden, dass wir darüber noch nachdenken können. Ich weiß
nicht ob’s Fragen noch gibt, das war jetzt wirklich nur so ’ne kleine Inspiration.
*Applaus*
H: Danke. Falls es Fragen gibt, bitte an den Mikrofonen aufstellen. Da gibt’s
Mikrofone, 4 Stück im Saal, einfach anstellen und ich rufe euch auf.
Ja dann erstmal du!
Frage: Ich glaub du hast uns nicht erzählt, was Fischbeinreißer sind.
Antwort: Ach so, wollt ihr’s wissen? Gerne. — *Gelächter*
H: Nachdem ich das am Anfang schon verkackt hab, muss das jetzt raus.
A: *yes* Das erzähl ich doch so gerne. Fischbeinreißer, Fischbein ist nichts
anderes als Barten beim Wal. Und das hat, Walfang gibt’s ja schon lange, aber
irgendwann, ich meine früher gab’s ja kein Plastik und Materialen hat man ja einfach
aus der Natur genommen und irgendwann kam man dann halt darauf, diese Barten vom Wal
sind so lang und beweglich, toll was kann man damit anstellen? Und dann kam man
zuerst in Spanien auf die Idee, die in Kleider reinzustecken, und hat den Frauen
vor allem aber auch den Männern dann, so kubistische Formen gegeben.
Mit Korsetten, so raus, oder Schnabel- schuhe. Das war … lustigerweise war die
später dann … das war einer der Gründe, warum der Walfang auch so floriert hat.
Die Quaker hatten in Nordamerika, in Nantucket ihre Walstation, und waren ja
ganz …, die hatten überhaupt nichts mit Mode zu tun, aber das waren die besten
Fischbeinreißer. Und der Fischbeinreißer ist halt der, der dann die Barten
auseinander reißt. Ich glaub die sind so fasrig, und die kann man dann, mit ’nem
Messer haut man oben rein, dann kann man die so auseinander ziehen. Ich stell mir
das so haptisch ganz schön vor. *Lachen*
F: Kommt der Sandmann, also der Sandmann von den Geschichten,
auch von dem Sandmann? Hat das irgendeinen Zusammenhang?
A: Ja, hat tatsächlich ’nen Zusammenhang, E. T. A. Hoffmann hat ’ne Geschichte
geschrieben über den Sandmann, aber da war das ’ne Gruselfigur, und wie man dann
diese Gruselfigur, die nachts kommt … Weiß nicht, ob der die Kinder holt,
ich weiß es nicht mehr. Also der war ’ne Gruselfigur.
*Gelächter, Applaus* Der war ’ne Gruselfigur, weil diese Sand-
männer halt so furchtbar aussahen, weil die natürlich den ganzen Tag mit diesem
Sand zu tun hatten, und halt wirklich unterlaufene rote Augen hatten, und wahr-
scheinlich auch ständig Schmerzen und vielleicht auch 'ne raue Stimme.
Und wie dann aber dieser Dreh kam zum Sandmann, der dann diesen Traumsand
streut, …ja …, das ist mal wieder ’ne Verdrehung.
H: Also ich seh keine Fragen mehr. Dann ’nen tollen Applaus für
*Applaus*
*Abspannmusik*